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[résolu] Ictere au lait de mère

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Dr Ali
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[résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Mer 29 Avr 2015, 21:41

C'est un cas clinique interactif , SVP répondez au questions posées seulement Wink



Nouveau né ictérique :




Amine , nouveau né de 3 jours de vie ramené par sa maman aux urgence pédiatrique pour ictère .





Que recherchez vous a l'interrogatoire ? Question

mohamed.grayaa
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par mohamed.grayaa le Mer 29 Avr 2015, 22:59

Il y à beaucoup d'éléments à recueillir:  La date de la découverte de l'ictère, les circonstances de l'accouchement, les éléments orientant vers une infection materno-fœtale, allaitement au sein, notion de mère diabétique, GS et RH mère et enfant, suivie grossesse avec sérologies et test de coombs, age gestationnel, notion hématopathie familiale ...

anissasahan01
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par anissasahan01 le Jeu 30 Avr 2015, 11:24

a l'anamnèse on recherchera:
la date d'apparition en heure vie,est-ce qu'il est isolé ou bien associé a d'autres signes,notion d'ictére précoce dans la fratrie,le groupe sanguin de la mère ou prise d'antiD dans une grossesse antérieur,présence d'une anamnèse infectieuse a l'accouchement

drbenseghier
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par drbenseghier le Jeu 30 Avr 2015, 17:26

déroulement de la grosse, circonstance d accouchement,début de la constations de l ictère, groupage mère et enfant,coloration des selles et urine

Dr Ali
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Jeu 30 Avr 2015, 21:56

Amine est le 3eme d'une fratrie de 3 dont une fille  et un garçon en bonne santé  issue de parents non consanguin , et sans antécédents familiaux particuliers , la maman est du groupe sanguin O rh + , grossesse bien suivie sans anomalies , accouchement a 40 semaine d’aménorrhée par voie basse ,APGAR : 9/10 puis 10/10 , liquide amniotique claire ,  poids de naissance 3200g , taille : 49 cm , PC : 35 cm ,  Vit K reçue .
mis au sein a 1 heurs de vie , l'examen du 1er jours est sans anomalie , méconium émis .



la maman sort de la maternité , a domicile a 48 heurs de vie elle remarque la coloration jaune des téguments d’où la consultation .


Que recherchez vous a la consultation et quel le bilan demandé ? Question

shakuza
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par shakuza le Ven 01 Mai 2015, 00:03

Groupage du nne
Bili.T.D
Crp..

keap
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par keap le Ven 01 Mai 2015, 02:07

hematome durant accouchement
hépatomégalie et une splénomégalie
crp et nfs
bilirubine libre et total

DESABLENS
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par DESABLENS le Ven 01 Mai 2015, 09:55

Il est déjà fondamental de savoir si la bilirubine est libre ou non pour s'orienter vers un Pb hématologique au sens large du terme (incluant la résorption d'un hématome) ou hépatique ... même si en principe les ictères "retardés" sont plus volontiers hépatiques. 

On peut évoquer un ictère "au lait de la mère" même si ce diagnostic fréquent n'est qu'un diagnostic d'élimination ?

drbenseghier
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par drbenseghier le Ven 01 Mai 2015, 10:07

hépatomégalie , syndrome hémorragique cutané , groupage de l enfant , bilirubines , nfs et crp

pediatre31
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par pediatre31 le Ven 01 Mai 2015, 11:14

Sx de cholestase:coloration des selles++
Sx d'hemolyse: pâleur, hsmg..
Sx de gravité: pâleur extrême, ictère très intense:bilitchek
Sx d'encephalopathie hyperbilirubinemique
Bilan :BT BD, albuminemie, NFS, groupage rhésus NN, Crp

chermoh
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par chermoh le Ven 01 Mai 2015, 13:51

Bjr, on recherche une HPM ou SPM.. Et d'autres signes associés, hypotonie, refus de téter... Biologie: NFS, CRP,BLBinemie..groupage rhesus.. Si tt est nl un bilan thyroidien est nécessaire. J pense...

Dr Ali
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Ven 01 Mai 2015, 21:03

DESABLENS a écrit:Il est déjà fondamental de savoir si la bilirubine est libre ou non pour s'orienter vers un Pb hématologique au sens large du terme (incluant la résorption d'un hématome) ou hépatique ... même si en principe les ictères "retardés" sont plus volontiers hépatiques. 

On peut évoquer un ictère "au lait de la mère" même si ce diagnostic fréquent n'est qu'un diagnostic d'élimination ?


bon retour cher DESABLENS thèse

Dr Ali
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Ven 01 Mai 2015, 21:21



Réponse 2 :

Dans ce cas , a l'examen clinique au premier lieu éliminer ce qui est urgent et grave : 


signes de cholestase : selles décolorée 


signes d'encéphalopathie hyperbilirubinémique : ictère nucléaire : troubles du tonus et  neurologique


signes d’hémolyse : pâleur et splénomégalie 


troubles hémodynamique 

En 2eme lieu recherché les éléments qui peut aggravé l’ictère : la prématurité , l'hypothermie           ,           l'hypoglycémie 

Bilan demandé de 1ere intension  :


groupage du nouveau né , NFS avec taux de réticulocytes , haptoglobine , Bilirubine totale et direct , glycémie , protidémie , albuminémie

Dr Ali
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Ven 01 Mai 2015, 22:37

Avant de vous donner la suite,  citez moi les étiologies évoquées en cas de selles décolorée et comment les confirmées

DESABLENS
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par DESABLENS le Dim 03 Mai 2015, 10:18

Comme il n'y pas d'hémolyse, ce n'est plus de mon ressort !  Laughing !

maloussa
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par maloussa le Dim 03 Mai 2015, 13:59

Selles décolorées, nous sommes donc dans la cholestase néonatale.
Même si aux données clinique aucune n'est en faveur d'une infection néonatale,il faut toujours avoir à l'esprit l'infection urinaire qui ne peut se révéler que par un ictère néonatal, un ECBU est indispensable
 A l'interrogatoire, on peut rechercher une débâcle retardée, prise de médicaments thyroidiens chez la mère, et bien sûre un bilan thyroïdien chez le NN est imperfectif. car une hypothyroïdie peut être à l'origine de cet ictère
Comme ça peut être malformatif, l'état du foie à l'examen clinique est très évocateur car il faut penser à une atrésie des voies bilières.
On les voit pas souvent mais la galactosémie et la fructosémie sont à évoquer.

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Dim 03 Mai 2015, 15:25

maloussa a écrit:Selles décolorées, nous sommes donc dans la cholestase néonatale.
Même si aux données clinique aucune n'est en faveur d'une infection néonatale,il faut toujours avoir à l'esprit l'infection urinaire qui ne peut se révéler que par un ictère néonatal, un ECBU est indispensable
 A l'interrogatoire, on peut rechercher une débâcle retardée, prise de médicaments thyroidiens chez la mère, et bien sûre un bilan thyroïdien chez le NN est imperfectif. car une hypothyroïdie peut être à l'origine de cet ictère
Comme ça peut être malformatif, l'état du foie à l'examen clinique est très évocateur car il faut penser à une atrésie des voies bilières.
On les voit pas souvent mais la galactosémie et la fructosémie sont à évoquer.


exactement , l'urgence chirurgicale devant ce tableau est l'atrésie des voies biliaires , confirmé par un examen échographique par un praticien expérimenté  

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par DESABLENS le Dim 03 Mai 2015, 16:05

Bravo à Maloussa cheerss qui en apprendra plus sur la page Orphanet sur l'atrésie des voies biliaires :

Atrésie des voies bilaires.

Pour le Dr Ali : qu'est devenu cet enfant ?

Merci pour cette observation.

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Dim 03 Mai 2015, 17:50

Pour notre bébé thèse  : 


a l'examen clinique : 


ictére cutaneo muqueux , absence de paleur , absence d'hépatomégalie ni de splénomégalie , tonus bon , reflexes dans les norme , selles jaunes , le reste de l'examen clinique est sans anomalie 




Bilan :


groupe sanguin : O rh +
NFS : Hb 16 , GB : 9000 , GR : 3 500 000 , plaquettes : 210 000 , reticulocytes : 90 000
Bilirubine Totale : 180  , Direct 5 
Glycémie 0.90


a quoi vous pensez et prise en charge proposée ????

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par DESABLENS le Dim 03 Mai 2015, 18:00

Désolé car je pensais que Maloussa avait donné le bon diagnostic !

Je vous laisse donc pour la suite ....

Mille excuses pour ce "couac"  Embarassed !!!

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Dim 03 Mai 2015, 21:12

les participants sont dans la bonne voie ,

pediatre 31 et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ainsi que maloussa ont bien répondu ,

il reste encore d'autres questions et orientations intéressante en fonction des réponse pirat

chermoh
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par chermoh le Lun 04 Mai 2015, 18:43

Apparammnt c un bilan subnormal.. Nn! On demande un bilan thyroidien?? sinon des GR st un peu bas.. J sais pluuuus..!o_O?

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par chermoh le Mar 05 Mai 2015, 13:03

Mais vs êtes où les collègues???' aidez moiiiiii...

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par DESABLENS le Mar 05 Mai 2015, 18:20

Pour  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SVP ne dites surtout JAMAIS à un hématologue que les GR sont "un peu bas" !  crier ! Je vous rappelle que l'anémie se définit sur le poids d'hémoglobine.

Classiquement il est de 17 à 20 g/dl à la naissance pouvant monter un peu le lendemain pour une raison que j'ignore car je suis Hémato Adulte (Merci à l'avance au Dr Ali de nous dire pourquoi), et de 15 à 20 g à une semaine avec un VGM de l'ordre 90 à 120 fl.

A vous pour la suite !

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Mar 05 Mai 2015, 22:28

chermoh a écrit:Apparammnt c un bilan subnormal.. Nn! On demande un bilan thyroidien?? sinon des GR st un peu bas.. J sais pluuuus..!o_O?
Bilan thyroidien fait le 5 eme jour revenue normal,  a quoi vous pensez

Dr Ali
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Mar 05 Mai 2015, 22:30

Pour la bilirubine ?

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par chermoh le Mer 06 Mai 2015, 02:51

Slm, dsl Dr DESAPLENS, jai cru q c p aussi grave hihi..
J crois q la bilirubine indirecte est élevée a cause d l'immaturité de son foie non? Juste un essais..!!(^_*)!!

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par DESABLENS le Mer 06 Mai 2015, 06:17

Pour  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : personnellement je mets ZERO à un étudiant qui me parle en nombre de GR ... et d'ailleurs je n'enseigne plus le nombre de GR dans l'hémogramme normal !
Le seul intérêt est devant un taux d'Hb un peu limite ou une légère anémie avec une MICROCYTOSE majeure, de penser à regarder le nbre de GR pour évoquer immédiatement une PSEUDO-POLYGLOBULIE MICROCYTAIRE évocatrice d'un trait de thalassémie.
Sinon, quel autre intérêt y voyez-vous ?
Cordialement,

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par chermoh le Mer 06 Mai 2015, 13:44

Desolé Prof.. Merci pr l info..

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Mer 06 Mai 2015, 18:00

Je vous donne la suite ce soir, 
 la bilirubine est élevée,  c'est un ictère a bilirubine indirecte sans signes d'hemolyse ,

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[résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Mer 06 Mai 2015, 21:32

Je poursuit :


pour ce qui concerne les étiologie des ictère non hémolytique a bilirubine indirect je site :


ictère du prématuré , ictère au lait de mère , hypothyroïdie , la maladie de crigler najjar ,



résorption d'un hématome , ictère physiologie 


dans notre cas :



ictère du prématuré éliminé devant l'absence de notion de prématurité

hypothyroïdie éliminé devant un bilan normal 
résorption d'un hématome éliminé devant l'absence d'hématome 
crigler najjar éliminé devant l'absence d’ictère dans la famille 


il reste l’ictère au lait de mère le diagnostic sera fait par exclusion de lait de mère ou bien réchauffement du lait de maman avant de le donné au bébé ,



l’ictère physiologique est un diagnostique d’élimination ,





notre nouveau né est mis sous photothérapie conventionnelle ,



après 2 séances l’évolution est marquée par la régression de l’ictère  et du taux de bilirubine et mis sortant après 3 jours d'hospitalisation 



des question ????

chermoh
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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par chermoh le Mer 06 Mai 2015, 23:16

Est ce que l'ictere au lait de mère ne peut p etre considéré comme ictere physiologique?? Je veux un peu d'explication a propos de sa physiopathologie.. Merci d'avance Docteur

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Jeu 07 Mai 2015, 22:31

chermoh a écrit:Est ce que l'ictere au lait de mère ne peut p etre considéré comme ictere physiologique?? Je veux un peu d'explication a propos de sa physiopathologie.. Merci d'avance Docteur

l’ictère au lait de mère n'est pas un ictère physiologique , pour sa physiopathologie :

1 - Presque tous les nouveau-nés présenteront une élévation du taux plasmatique de bilirubine pendant les premiers jours post-partum, en raison de la destruction importante des globules rouges, de la réabsorption intestinale de la bilirubine, et des capacités hépatiques réduites de conjugaison de cette bilirubine. C’est pourquoi cette hyperbilirubinémie est appelée « ictère physiologique du nourrisson ». L’intensité de l’ictère variera selon que l’enfant est né à terme ou prématurément, et selon la race (il est par exemple plus important chez les enfants d’origine asiatique).

2 - L'ictère au lait maternel est le deuxième type d'ictère à bilirubine libre. Celui-ci est le résultat de la présence, dans le lait de la maman, d'une substance qui empêche la conjugaison de la bilirubine Au niveau des hépatocytes ( la bilirubine se fixe à des ligantines (proteines Y et Z). Puis elle est « conjuguée » et devient hydrosoluble donc excrétable grâce à la glucuronyltransférase.) la substance inhibe les ligantines
Ce type d'ictère, disparaît également quand le lait de la maman est chauffé à 60° centigrades. Il s'agit d'un ictère bénin.

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par chermoh le Ven 08 Mai 2015, 00:11

Merci Docteur..

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par drbenseghier le Ven 08 Mai 2015, 11:33

sur le plan pratique comment chauffer le lait ?

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

Message par Dr Ali le Ven 08 Mai 2015, 14:41

A l'aide d'un bain marie ou  chauffe biberon    flower

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Re: [résolu] Ictere au lait de mère

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