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dialyse

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dialyse

Message par lilia.T4413 le Mer 02 Juil 2014, 10:17

bjr tous le monde et saha ramdankom quelqu'un serait ce que sont les trois positions de dialyse ou au moin m'expliquer en quoi ça consiste merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

aliane
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Re: dialyse

Message par aliane le Lun 13 Oct 2014, 19:50

Salem,

Il faut savoir que le médecin dialyseur(généraliste qui travail en dialyse) est une création purement algérienne pour palier un déficit en néphrologues dans les centres de dialyse;car en fait la dialyse représente à elle seule une spécialité pour le néphrologue et ça dans les pays qui se respectent. Pour revenir à votre question un médecin dialyseur assure ceci:
- présence obligatoire lors des séances de dialyse: branchement,surveillance de l'état du malade, débranchement (geste faits par les IDE)
-suivi du traitement et de la tolérance des séances de dialyse en collaboration avec le néphrologue ( fer injectable, EPO...
- éducation des patient: régime, préservation de la Fistule et abords vasculaire,...
- préparer les candidats à la transplantation rénale
- surveiller le statut vaccinal...

En somme aprés une bonne année en dialyse le généraliste peut bien assurer toutes ces taches mais beaucoup de routine car on est en algerie et l'évolution de carrière dans ce créneau est verrouillée par la mafia de la dialyse et par la complicité de certains dérigeants. Bon courage dans votre aventure.

lilia.T4413
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Re: dialyse

Message par lilia.T4413 le Mar 14 Oct 2014, 09:47

merci bps pour votre aide là je fais une formation pour devenir medecin dialyseur on verra ou ça mennera 

tayfou
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Re: dialyse

Message par tayfou le Sam 01 Nov 2014, 17:13

3 positions = généralement 3 groupes de malades chaque jour, séance de matin, séance de midi et une séance de soir, voilà pourquoi on les nomme position.

Sinon tiens nous courants de ta formation, c'est super intéressant et si jamais des documentations n'hésite pas de les partager. Merci

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Re: dialyse

Message par inesss1785 le Sam 17 Jan 2015, 12:25

une formation,j'ai jamais entendu parler de ça,auparavant il existait  CES en dialyse,mais ça n'existe plus

zaghar
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Re: dialyse

Message par zaghar le Sam 17 Jan 2015, 19:24

étant donné que je suis médecin dialyseur depuis 10ans pour répondre au Dr aliane le médecin dialyseur existe en tunisie et au maroc c'est pas une invention purement algérienne ça existe même en France parce que il ya le Du de dialyse en France vu le complexe de nos néphrologue qui ont demandés d'annuler le C E S de dialyse par il ont peur que les médecins dialyseur prennent leur place or dans les hôpitaux c'est les généraliste qui gèrent les centres de dialyse

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Re: dialyse

Message par zaghar le Sam 17 Jan 2015, 19:28

pour les taches de généraliste il fait le kt et traite le malade surveille en cas complication la fistule infection thrombose anévrisme etc le branchement et le débranchement c'est linfermier

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Re: dialyse

Message par lilia.T4413 le Lun 19 Jan 2015, 08:27

bjr à tous j’espère que vous allez bien c'est vrai que la formation n'existe pas du point de vue administrative mais en voulant m'engager sur ce terrain j'ai trouvé une clinique de dialyse qui m'a vraiment permis d'apprendre le métier pour un généraliste qui n'a aucune notion d'l'hémodialyse travaillé du jour au lendemain de cette catégorie pour moi  cela reste vraiment de l'impensable cette pseudo formation ma permis d’acquérir des notion que je ne connaissais pas on ne remplacera jamais le  NÉPHROLOGUE mais on bosse bps à bientot

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DIALYSE

Message par aliane le Lun 19 Jan 2015, 17:10

Bonsoir à tous,
Je remercie lilia pour ça franchise.
Ma réponse s'adresse à ZAGHAR:
La formation DU dont vous parlez existe effectivement en France mais reste une formation post-universitaire qui ne vous donne aucun droit d'exercer en dialyse sans un Néphrologue et je vous défie de me prouver le contraire.
Le CES dialyse en Algerie a été lancé une seule fois pour une promotion de 30 généraliste pour palier un déficit en Néphrologue n'est-ce pas?
- Si vous gérez un centre de dialyse tout est à votre honneur mais cela ne vous autorise acunement de vous substituer à un DEMS en NEPHROLOGIE car je vous rappel que l'hémodialyse est une des technique de traitement de lIRC terminale qui n'est pas la seule d'ailleurs et qui fait partie intégrante de la néphrologie meme si vous voulez insinuer le contraire.
- Je ne sous estime pas le travail mené par les médecins qui travaillent en hémodialyse mais sous controle d'un néphrologue directeur médical.
- et in fine, s'il ya bien quelqu'un qui doit se compléxé par cette situation ce n'est certainement pas les néphrologue qui sont en plein exercice de leur spécialisté. DR ALIANE Néphrologue secteur public

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Re: dialyse

Message par zaghar le Lun 19 Jan 2015, 18:13

la dialyse c'est le stade finale de l'IRC mal prise en charge par le néphrologue qui reste son rôle de dépister et traiter et retarder au maximum l'IRC sous toutes étiologies avant d'arriver au stade de dialyse une fois la dialyse commencée le néphrologue na pas un rôle important car c'est le générateur qui remplace le rein et les complications sont inévitables moi je ne diminue pas le rôle de néphrologue qui doit travailler en étroite collaboration avec le chirurgien vasculaire avec le médecin dialyseur et même avec l'urologue car l'unité de dialyse nécessite un travail d'équipe. pour la spécialité de néphrologie elle ne doit pas se simplifiée a un centre de dialyse comme chez nous je sais bien que c'est une spécialité vaste d"avenir et de recherche et difficile au même temps

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Re: dialyse

Message par zaghar le Lun 19 Jan 2015, 18:29

pour compléter ma réponse la relation entre le néphrologue et le médecin dialyseur doit être une relation de complémentarité chacun dans sa place sans diminuer la valeur ni de l'un ni de l'autre au contraire ça va être bénéfique pour le malade

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dialyse

Message par aliane le Lun 19 Jan 2015, 23:34

Dr ZAGHAR,
Je suis content de voir votre discours se redresser et devenir plus ethique et scientifique à la fois mais néamoins je reléve quelques résérves:
- Le dépistage des maladies rénales est  en premier votre rôle en tant que généraliste et le néphro vient aprés pour établir un diagnostic et un schéma de suivi ou de traitement si cela est possible.
- Lorsque vous dites que la dialyse est le stade ultime des maladies rénales mal prises en chrage, ceci n'est pas totalement faux mais je récuse votre affirmation comme quoi l'erreur incombe aux seuls néphrologues lorsque la majorité des malades adressée au Néphrologue sont des malades au stade préterminale alors à vous de voir où est réellement la faille?
- Quand au rôle que vous dites peu important du néphrologue lorsque le malade est en dialyse ceci relève de l'utopie du moment c'est ce meme néphro qui lui a indiqué cette technique de traitement, c'est lui qui essayera de le maintenir au mieux de son etat pour une éventuelle transplantation qui est d'ailleurs le meilleur traitement de l'IRC et le moins couteux.
-Pour ce qui est de la post transplantation;le role du Néphro: No comment. Cordialement DrALIANE

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Re: dialyse

Message par zaghar le Mar 20 Jan 2015, 10:25

limiter le rôle de néphrologue a l indication de la dialyse c'est vraiment aberrant si le generaliste comme vous dites il dépiste suit traite surveille et assure les urgence de dialyse qu 'est qu il vous reste a faire. pour moi le néphrologue na pas vraiment sa place dans le service de dialyse votre rôle est indispensable dans les stades suivants être dans un service de néphrologie pour l'exploration et le suivi des malades les préparer a la transplantation et les suivre en poste transplantation

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Message par aliane le Mar 20 Jan 2015, 13:33

Dr ZAGHAR,
Prenez la peine de lire attentivement ce que je vous écris avant de me coller ce que je n'ai pas dis.
Vous tenter de piétiner dans une spécialité qui n'est pas la votre, respectez au moins ce que je vous annonce concernant ma spécialité.
Relisez ma dérniére réponse et le sens est:
- Le néphro est un médecin qui reçoit des malades adressés par les confréres de toutes les spécialités y compris généralistes chez qui ils suspectent une pathologie rénale donc par conséquent ces malades sont dépistés par vous en tant que généraliste et puis la suite c'est le travail du Néphro: diagnostic, étiologie, traitement si cela est possible.
- La dialyse que vous vous réclamez comme votre terrain n'est pas le votre; je vous informe qu'il ya des autodialysés et des dialyses à domicile alors ?.

- pour ce qui est du travail du néphro indication de la dialyse et autre, il préférable de laisser qui de droit pour en parler afin de tomber dans les excés. Confraternellement Dr ALIANE

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Re: dialyse

Message par lilia.T4413 le Dim 25 Jan 2015, 07:53

bjr tous le monde j’espère que vous allez tous bien!!!!!!!!!!!!!!je pensais pas que ce sujet allait suscité autant de ferveur la réalité est telle qu'elle est faut pas ce voilait la face actuellement en Algérie dans toutes les cliniques privées le généraliste est partout et même la ou il ne faut pas  on le voit aux urgences de gynéco de trauma et bien d'autres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! oui l'hémodialyse est du ressort du néphrologue car c'est sa spécialité mais c'est pas lui qui est sur le terrain du moins c'est ce que j'ai vue ici à Alger

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Re: dialyse

Message par zaghar le Dim 25 Jan 2015, 19:12

bien dit dr lilia ce n'est pas dans le secteur privé que on trouve le generaliste mais aussi dans le public le spécialiste et le néphrologue bien précisément passe son service civil puis il quitte l'hôpital c'est son droit bien sure mais il ne doit pas critiquer et de dire vous n' avez pas le droit de faire ça ou ça.parce que le generaliste que on veuille ou non reste le pilier de l'hôpital.

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Message par aliane le Mar 27 Jan 2015, 11:20

Bonjour tout le monde,
Du dialogue jaillit la lumière, c'est le but même de ce forum je pense?
Bref, dans mes dires il n'était jamais question de dénigrer qui que se soit mais il est parfois nécessaire de clarifier certaines assertions que je constate dans ces échanges et qui concerne directement la néphrologie; tout le reste c'est de la littérature!!!
L'absence du néphro en dialyse ( privé ou publique ) relève de sa responsabilité et sa n'engage que lui. Pour le Généraliste que vous dites être le pillier de l’hôpital, voila un sain jugement que je défend totalement avec vous, néanmoins n'oublier pas que le néphro est avant tout un généraliste et qui a peu etre fait votre travail avant qu'ilne devienne spécialiste. A bon entendeur salut. Dr ALIANE

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Message par aliane le Mar 27 Jan 2015, 11:21

Bonjour tout le monde,
Du dialogue jaillit la lumière, c'est le but même de ce forum je pense?
Bref, dans mes dires il n'était jamais question de dénigrer qui que se soit mais il est parfois nécessaire de clarifier certaines assertions que je constate dans ces échanges et qui concerne directement la néphrologie; tout le reste c'est de la littérature!!!
L'absence du néphro en dialyse ( privé ou publique ) relève de sa responsabilité et sa n'engage que lui. Pour le Généraliste que vous dites être le pillier de l’hôpital, voila un sain jugement que je défend totalement avec vous, néanmoins n'oublier pas que le néphro est avant tout un généraliste et qui a peu etre fait votre travail avant qu'ilne devienne spécialiste. A bon entendeur salut. Dr ALIANE

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Re: dialyse

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