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GESTES QUI SAUVENT?????????????

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GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Mar 15 Déc 2009, 20:45

cette fois -çi on va parler des premiers gestes qui sauvent:

premier cas??
face à une victime inconsiente et que l'activité cardio réspiratoire est présente,que faites vous et pour quoi???

M7R3
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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Mar 15 Déc 2009, 20:57

On parle donc d'une victime inconsciente, mais chez qui la circulation et la ventilation est conservée.
On admet que la personne ne présente pas d'hémorragie ?
Dans ce cas, la première chose à faire est d'appeler à l'aide, en effet, à plusieurs on est toujours mieux que tout seul.
Ensuite, il faut libérer les voies aériennes : dégraffer col, cravatte, ceinture. Ensuite il faut empêcher que la langue, par perte du tonus musculaire, ne vienne obstruer les voies aériennes supérieures. Pour cela, il faut élever le menton de la victime. Cette action aura pour effet de tirer sur le base de la langue, et donc de libérer les voies aériennes.
Ensuite, afin de protéger la victime d'une éventuelle inhalation, il faut la mettre en PLS. Là je dirais qu'à un niveau de base (et hors notion de traumatisme), la technique importe peu, le principal étant que la victime se retrouve sur le côté.
Pour finir, on ouvre la bouche de la victime afin de faciliter l'évactuation de liquides.
Une fois que c'est fait, on appelle les secours, et on surveille la victime en vérifiant la ventilation toutes les minutes. Ne pas oublier de la couvrir.

Wink

jamal canada
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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par jamal canada le Mer 16 Déc 2009, 02:12

A: air way
B: beathing
C: circulation
D: défibrilateur

M7R3
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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Mer 16 Déc 2009, 02:27

Le défibrillateur pour une personne qui présente une activité respiratoire et cardiaque, ça me parait inutile Rolling Eyes (à moins d'être vraiment pessimiste Laughing )
Par contre, la logique anglo-saxonne de l'ABCDE est bonne, mais j'ai toujours cru que D concernait le bilan neurologique silent

jamal canada
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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par jamal canada le Mer 16 Déc 2009, 13:49

je pensais que le cas était en arrêt cardique!

bensouda
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gestes qui sauvent

Message par bensouda le Mer 16 Déc 2009, 15:35

1)Evaluation rapide de la conscience,respiration,pouls
La perte de connaissance est un signe de gravité,par consequent appel du SAMU et mise en condition prealable
c'est à dire LVA et mise en position laterale de securite en attendant les secours

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Mer 16 Déc 2009, 18:10

la réponse
1-la mise en position latérale(PLS)
2-basculer la ette en ariere et ouvrir la bouche toujours en réspectant l'axe du corp tete cou tronc
3- faire l'alerte(SAMU ou PROCTION CIVIL)

M7R3
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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Mer 16 Déc 2009, 18:55

wissam a écrit:la réponse

2-basculer la tête en arrière en respectant l'axe du corps tête cou tronc

Serait-il possible de savoir comment vous faites pour basculer la tête en arrière en gardant la rectitude tête-cou-tronc ?
Lorsqu'on craint un trauma du rachis, on ne fait plus de bascule de la tête, justement parce que cela à l'encontre de l'axe du corps. Dans ce cas là, il faudra, au mieux, pratiquer une PLS à deux, avec un maintien de tête (et pose de collier cervical si possible) et libérer les voies aériennes par une subluxation de la mandibule. S'il n'est pas possible de faire au mieux, alors je serais d'avis de ne pas procéder à la bascule de la tête, mais juste ouvrir la bouche. La position de la victime est telle que la langue ne retombera pas dans le fond de la gorge (mais sur le côté, la victime étant elle-même sur le côté), donc la bascule de la tête est de toute manière inutile.

Je rajouterais comme précision que chez la femme enceinte ou la personne obèse, il est impératif de mettre en PLS sur le côté gauche Exclamation De même, si un traumatisme est présent, on s'efforcera de mettre la personne tournée sur le côté touché. Ainsi on mobilise moins le(s) membre(s) atteint(s), et on permet au côté opposé de fonction du mieux possible.

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Mer 16 Déc 2009, 19:12

quand on pratique la bascule vers l'arriere :on maintient le mandibule et le front au meme temps ;cette bascule ne permet d'éviter les fausses routes car la personne est inconsiente

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Mer 16 Déc 2009, 19:18

Le but de la bascule de la tête en arrière n'est pas d'empêcher l'inhalation, mais de libérer les voies aériennes, la langue tombant lors de l'inconscience. C'est la position sur le côté qui empêchera les éventuelles fausses-routes.
Je faisais juste remarquer qu'il est impossible de procéder à la bascule de la tête tout en respectant l'axe tête-cou-tronc.

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Mer 16 Déc 2009, 21:02

on peut respester l'axe du corp tete cou tronc ...........éssaye la et j'attends ta réponse........meme si c'est latérale l'axe est tjr réspecté [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Mer 16 Déc 2009, 23:32

Oui, on respecte l'axe en latéral bien sûr (à moins de devoir en plus réaligner la tête, mais là on s'éloigne de plus en plus des "gestes qui sauvent" !), mais le fait de basculer la tête provoquer indéniablement un mouvement de la colonne. Si la tête bouge, et pas la colonne, la PLS est inutile... pale
Quand je parle de respect de l'axe tête-cou-tronc, je parle dans tous les plans, parce que tous les plans sont importants. Une extension ou une flexion du cou peut tout à fait aggraver l'état d'une victime présentant déjà un traumatisme à ce niveau.

Ca m'intrigue cette histoire Question

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Jeu 17 Déc 2009, 07:52

M7R3 a écrit:Oui, on respecte l'axe en latéral bien sûr (à moins de devoir en plus réaligner la tête, mais là on s'éloigne de plus en plus des "gestes qui sauvent" !), mais le fait de basculer la tête provoquer indéniablement un mouvement de la colonne. Si la tête bouge, et pas la colonne, la PLS est inutile... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Quand je parle de respect de l'axe tête-cou-tronc, je parle dans tous les plans, parce que tous les plans sont importants. Une extension ou une flexion du cou peut tout à fait aggraver l'état d'une victime présentant déjà un traumatisme à ce niveau.

Ca m'intrigue cette histoire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le plus grave c'est l'hyperéxtension qui aggrave un traumatisme de la colonne vertébrale mais la fléxion n'est pas vraiment dangereuse comme la premiere

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Jeu 17 Déc 2009, 11:30

Heureusement dans ce cas que lorsqu'on pratique une bascule de la tête ce n'est pas une extension Exclamation
Oups, il me semble bien que si... pale

Pour résumer clairement :
Personne inconsciente qui respire Arrow PLS, qu'il y ait eu traumatisme ou non, la priorité est l'inconscience. La gestion du traumatisme sera faite par des équipes secouristes (sapeurs-pompiers) ou médicales. Wink

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Jeu 17 Déc 2009, 23:10

2eme question;

que ce qu'il faut faire devant des hémorragies?????????

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Ven 18 Déc 2009, 01:32

La première chose à faire est de demander des précisions cyclops (qui correspondent, en gros, au "bilan" à réaliser)
Arrow Hémorragie externe ?
Arrow Hémorragie extériorisée ?
Arrow Présence de corps étrangers ?

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Ven 18 Déc 2009, 12:04

1- Prenant le cas d'une hémorragie au niveau de l'avant bras sans corp étrangé???????

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par houssem le Ven 18 Déc 2009, 14:37

il fo suivre les regles des premiers secours
" devant un cas inconscient qui respire il fo le mettre en PLS

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par dr nabila le Ven 18 Déc 2009, 18:58

il faut essayer d'arrêter l'hémorragie par compression du site qui saigne par un truc propre, surélever le membre, vérifier le pouls distal (radial et cubital), le garrot en amont le la plaie est de plus en plus déconseillé et dès l'arrivée à une structure hospitalière il faut une exploration chirurgicale urgente avec un remplissage vasculaire et réaliser une numération sanguine et groupage parcequ'il pourra besuin de transfusion sanguine

houssem
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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par houssem le Ven 18 Déc 2009, 23:58

la question ne parle pas de signe d'hémorragie???????

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Sam 19 Déc 2009, 01:36

Je pense que la question, dans une rubrique sur les gestes qui sauvent (donc les gestes réalisables par vous et moi n'importe où), établit le fait que l'hémorragie est soit visible, soit très rapidement détectée (je rappelle qu'on définit une hémorragie par la capacité qu'à l'écoulement de sang à imbiber un mouchoir en quelques secondes, donc également des vêtements, sauf en hiver peut-être). Quoi qu'il en soit, la victime se plaindra souvent d'elle-même de à sa blessure. Si elle ne le fait pas, il y a fort à parier pour qu'elle soit inconsciente, auquel cas la situation se complique Exclamation

Pour reprendre dans l'ordre la conduite à tenir, je dirais :
_ Constater l'hémorragie : saignement abondant et visible
_ Arrêter l'hémorragie immédiatement en comprimant directement l'endroit qui saigne, avec la main protégée. Si ce n'est pas possible, deux solutions : soit vous le faites sans être protégé, en toute connaissance de cause ; soit vous faites réaliser le geste par votre victime, qui, si elle est consciente, l'aura certainement déjà fait (et peut-être aussi enlevé les éventuels corps étrangers...).
_ Allonger la victime en position horizontale pour assurer une meilleure perfusion des organes nobles.
_ Faire alerter ou à défaut alerter soi-même les secours
_ Vérifier que l'hémorragie est arrêtée
_ Parler régulièrement à la victime en attendant les secours (de façon à vérifier l'état de conscience)
_ Ne pas donner à boire
_ Protéger la victime du froid (que ce soit de par les conditions climatiques, que du fait de l'hémorragie en elle-même)
Dans tous les cas, on ne relache jamais la pression exercée (fini le temps où on disait de desserrer de temps en temps le garrot !)

C'est la conduite à tenir enseignée en France au grand public (Prévention et Secours Civiques de niveau 1). Les équipes secouristes, elles, ont dans leur rôle propre la possibilité de poser un pansement hémostatique (voire deux si le premier ne suffit pas), et si cela ne suffit toujours pas (ou situation de catastrophe, ou objet dans le plaie) de poser un garrot, en prenant soin de noter l'heure de pose et de ne pas couvrir le garrot.

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Sam 19 Déc 2009, 23:12

c'est la bonne réponse M7R3 Wink

2- [i]EN CAS OU LA COMPRéssion local est impossible,quel serait l'autre méthodes utiliser pour faire arréter le saignement???[/i]

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Dim 20 Déc 2009, 11:35

Si on se base toujours sur l'enseignement grand public en France, la solution, dans ce cas, est d'appeler les secours et faire ce qu'ils disent. Basiquement, aujourd'hui, le public ne fait plus de compressions à distance, plus de garrot... Very Mad

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Dim 20 Déc 2009, 16:19

M7R3 a écrit:Si on se base toujours sur l'enseignement grand public en France, la solution, dans ce cas, est d'appeler les secours et faire ce qu'ils disent. Basiquement, aujourd'hui, le public ne fait plus de compressions à distance, plus de garrot... Very Mad

la compréssion à distance trouve tjr sa place

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Dim 20 Déc 2009, 19:23

Oui elle trouve sa place, mais il n'emêche qu'en France, elle n'est plus enseignée, ni pour le grand public, ni pour les équipes de secours constituées (sapeurs-pompiers par exemple). Le grand public doit appeler les secours et faire ce qu'on lui demande (rien ne dit qu'on demandera pas de réaliser un point de compression !). Les Pompiers doivent poser un garrot. Il n'y a plus d'intermédiaire comme pouvaient l'être les points de compression à distance.

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par wissam le Mar 29 Déc 2009, 20:05

[color=red]3mem cas[/color]

que ce qu'il faut faire comme premiers gestes devant des brulures???????

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par MIRAGE le Mar 29 Déc 2009, 21:37

merci pour le topic wissam et merci M7R3 pour la mise à jour !!
donc devant une brulure il faut d'abord apprecier sa gravité par appor à sa surface sa profondeure sa localisation puis limiter son aggravation par le refroidissement et prevenir l'infection et bien sur la prise en charge d'un eventuel choc hypovolemique !!!!!!

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par M7R3 le Mar 29 Déc 2009, 23:52

De mémoire (sachant qu'à force on connait par coeur... study)

Brûlure grave.
Une brûlure grave se définit par :
une cloque unique ou multiple, d'une surface supérieure à la moitié de la paume de la main de la victime.
une destruction plus profonde des tissus, un aspect noirâtre.
une localisation particulière : visage, mains, orifices naturels, articulations.
une rougeur étendue chez l'enfant.

Conduite à tenir :
_ Supprimer la cause ou soustraire la victime à la cause.
_ Refroidir le plus tôt possible la surface brûlée jusqu'à l'obtention d'un avis médical.
_ Retirer les vêtements de la victime.
_ Alerter les secours.
_ Après l'arrosage, allonger la victime.
_ Surveiller la victime.


Brûlure simple.
Une brûlure simple correspond à une rougeur de la peau chez l'adulte, ou une cloque d'une surface inférieure à celle de la moitié de la paume de la main de la victime.


Conduite à tenir :
_ Supprimer la cause ou soustraire la victime à la cause.
_ Refroidir le plus tôt possible la surface brûlée jusqu'à disparition de la douleur.
_ Retirer les vêtements de la victime.
_ Protéger la brûlure.
_ Ne pas percer la cloque. Protéger par un pansement stérile.
_ Surveiller la plaie, demander à la victime si elle est vaccinée contre le tétanos.


Chez l'enfant et le nourrisson, toujours prendre l'avis d'un médecin.
Il va de soi que le sauveteur doit savoir réaliser ces gestes sur lui-même.
Ne rien mettre, en dehors de l'eau, sur la brûlure, avant l'obtention d'un avis médical.

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par nina.ph le Mar 26 Mar 2013, 20:58

slm comment sauver un bébé qui a fait une fausse route?????
olala

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BLS

Message par jimi le Mar 09 Avr 2013, 15:53

selem On appelle ça Basic life support BLS
Safety: s'assuré que la scene est sans danger pour: 1- vous, 2- la victime et 3- les autres.
Alerté: demandé de l'aide en précisant le nombre des victimes, la nature de l'accident, le lieu...
ACBD est devenue CABD: circulation- airways- breathing- defibrilation...

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par isaac00 le Sam 13 Juil 2013, 15:22

Face à un bébé qui fait une fausse route : [b style="margin: 0px; padding: 0px; border: 0px; font-family: DIN, Arial, Helvetica, Georgia, sans-serif; color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(248, 248, 248);"]Manoeuvre de Mofenson[/b] (si l’enfant a moins de 5 ans): sauveteur assis, enfant à plat ventre sur la cuisse, tête en position basse vers le genou. Soutenir le thorax par dessous d’ une main et frapper violemment avec le plat de l’autre main entre les deux omoplates. Recommencer la manoeuvre en cas d’échec, ou tenter la manoeuvre de Heimlich.

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par isaac00 le Sam 13 Juil 2013, 15:24

Devant tout trouble de conscience ......... il faut rester bete et discipliner : Une glycémie capillaire à la recherche d'une hyopglycémie .

Invité
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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par Invité le Sam 13 Juil 2013, 16:03

isaac00 a écrit:Devant tout trouble de conscience ......... il faut rester bete et discipliner : Une glycémie capillaire à la recherche d'une hyopglycémie .

 il faut rester bête! Jamais : vigilant avec de bons réflexes 

Dvt tout malaise inexpliqué = hypoglycémie même sans GC !

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par isaac00 le Sam 13 Juil 2013, 16:17

je n'ai pas dit malaise , j'ai préciser :trouble de conscience. l'humain n'est pas bete mais la sémiologie est précise . 
Car souvent la cause vasculaire cérébrale est évoquée , et le fait de demander une T.D.M sans GC( avec tout le temps que ça prend dans LES urgences) les lésions de la  neuroglycopénie peuvent devenir séquellaire. et puis si c'est un A.V.C le resucrage par voie i.v sera un ACSOS .

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par isaac00 le Sam 13 Juil 2013, 16:20

et je continue sur la meme lancée : Trouble de conscience , T.D.M normale , bilan métabolique normal , apyrétique , pas de raideur méningé : Faites quand meme la P.L sourire

Invité
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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

Message par Invité le Sam 13 Juil 2013, 18:17

Malaise : terme générale certe mais les manifestations de l'hypoglycémie sont variées ( non seulement trb conscience ) d'où le terme Malaise

Pour moi : il n'existe rien de bête !



NB :
ce topic est ouvert pour les gestes ( techniques)

Il existe dans cq module un topic pour les réflexes !

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Re: GESTES QUI SAUVENT?????????????

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