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Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

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talalamed
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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Jeu 16 Aoû 2012, 01:20

Je vous comprends très bien Dahlia mais vous avez dit qu'il y a un BAV (et vous n'avez pas précisé son degré, il est de 3 eme degré), Alors avec ce BAV le foyer qui prend le relais ne sera surement pas situé dans les oreillettes, si c'est pas le cas et les QRS sont fins =====> rythme jontionnel, qu'est ce que vous dites sur ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ..

dahlia noir
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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Jeu 16 Aoû 2012, 10:31

mais rythme jonctionelle on aura des ondes P retrogrades , et c'est la meme chose avec les foyers ventriculaires !!!

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Jeu 16 Aoû 2012, 15:49

On cherche pas de P rétrograde s'il y a pas des ondes P du tout Dahlia .... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Jeu 16 Aoû 2012, 16:27

mais y a une activité auriculaire si non on aura jamais ces trémulations
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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Jeu 16 Aoû 2012, 16:31

J'ai un probleme avec cette aspect je comprends pas de quoi s'agit-il
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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par emeraudita le Jeu 16 Aoû 2012, 17:19

Salam,

Rythme non sinusale , régulier;

Pour le diagnostic: je suis pour l'association: Fibrillation auriculaire et un BAV de 3éme degré, il y a une dissociation auriculo ventriculaire , scratch

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Jeu 16 Aoû 2012, 20:21

Laissez tomber cette aspect Dahlia c'est un petit parasitage ....
Emeraudita Vous etes sur lebon chemin.....mais je voulais voire le mot "rythme jontionnel"

Donc la réponse est :

Rythme jonctionnel (c'est l'origine des contractions ventriculaires qui
détermine le rythme).
Par ailleurs il existe un
flutter auriculaire avec BAV de haut degré.
Il s'agit d'un flutter auriculaire car les auriculogrammes sont
particulièrement rapides et non séparés par un retour isoélectrique.
Néanmoins, ce flutter est inhabituel car les ondes F sont habituellement
négatives en inférieur et isoélectriques en D1 dans le flutter commun.

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Jeu 16 Aoû 2012, 20:27

Bravo Dahlia Benoune et Emeraudita [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , vous avez fait un très bon effort de participation.......moi qd j'ai fait cet ECG seul la 1ere fois j'étais a coté de la plaque, par rapport a vous, je vous considère des génies rabbi yberk [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Jeu 16 Aoû 2012, 20:28

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*****A Vous Mes Maitres*****

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par emeraudita le Jeu 16 Aoû 2012, 21:13

Salam

Bloc bi fasiculaire: association de :
_ BBD complet: aspec rR' en V1 , QRS large
_ Hémi bloc antérieur gauche (HBAG) : axe en AVL, aspect qR en AVL, rS en DI, DII, DIII

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Jeu 16 Aoû 2012, 22:55

Ayya !!, vous etes sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par emeraudita le Jeu 16 Aoû 2012, 22:59

Oui normalement !pourquoi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Jeu 16 Aoû 2012, 23:05

mmm....Je vais voir si Dahlia est d'accord pour ça ou non study

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Ven 17 Aoû 2012, 02:58

^^ , je peux etre pas d'accord car c'est la premeire fois quej'entends de genre du rythme , beh moi j'interprete et talel tu me corrige , ^^ donc
* frequence cardiaque 120 bpm .... tachycardie
* rythme regulier sinusal
*PR: 0,16seconde QRS : sont elargies BBG QTm:0,24 secondes
* L'axe du coeur +120 , mais je ne sais c'est un axe gauche ou droit ou hypergauche , !!!! j'attends la correction
* pas de signe d'HVG
* onde T negatif en AVL ,V4 V5 V6 je pense par rapport au BBG


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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Ven 17 Aoû 2012, 03:20

aspect pregressif des coplexes QRS est pas respecté la je ne sais prK , reste a repondre =)
Pour le BBG que c'est , sincermemnt moi j'ai cru que c'est un BBG par ce que ce que dans ma tete ( je dis prk cette phrase concernant les bloc de branche !!! =p) BBG QRS elargie , BBD aspect RsR mais lorsque j'ai lu le reponse emaurodita ( aprés avoir epondre , je triche pas =))j'ai jeté un cou d'oeil dur un cour de bloc de branche j'ai trouvé que c'est l'aspect typiqye de BBD , donc je rectifie ma reponse BBD
voilci le lien talel si tu veux reviser quelque cour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ihh , j'ai une remarque concernant ça
Bravo Dahlia Benoune et Emeraudita , vous avez fait un très bon effort de participation.......moi qd j'ai fait cet ECG seul la 1ere fois j'étais a coté de la plaque, par rapport a vous, je vous considère des génies rabbi yberk ...
je te dis NOON car j'ai esseyé pas mal de fois d’interpréter des ECG enligne mais vrmt c'etait puréé xD toutes mes reponses etaient fausses , mais la c'est differents car y a une motivation des QUIZ des reponses des personnes reeles a qui on parle pas un tr&cé d'ECG , et débrouille toi , et a la fin la reponse dans votre boite Email :///
* j'ai une idée j'ai une colections des rx thorax que j'ai pris durant mon stage pneumo si tu veux on fera la meme idée genre rx thorax de ramadan ^^ et on interprete ensemble mais j'ai pas des reponse precises on fera un effort en groupe ??

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Ven 17 Aoû 2012, 03:25

Vous avez fait la meme faute que la derniere fois Dahlia, en ce qui concerne l'axe, pourquoi vous dites +120 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...Alors qu'il est en AVL ?....Vous savez que L de AVL veut dire Left "gauche", et sur le triaxe de Bayley AVL est situé a -30° Alors, on peut dire qu'on a un axe gauche a -30° a peu près [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].......

Mainent revenant au BBG, il réalise souvent une déviation axiale gauche c'est vrai, mais l'aspect qu'on vois en V5-V6 ne ressemble pas a celui d'un BBG a savoir :

- un retard gauche en V5-V6 et DI-VL avec une onde R large, empâtée ou crochetée, dont l’ascension initiale est rapide. Le retard à l’apparition de la déflexion intrinsécoïdeen V5-V6 (ou temps d’inscription du sommet de l’onde R) est > 60 ms

- dans les précordiales droites, on note un rabotage de l’onde r qui reste fine, suivie d'une onde S large et profonde, dont la descente est plus rapide que la montée.


....Donc on n'a pas ces caractéristique dans notre ECG et on élimine un BBG..

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Ven 17 Aoû 2012, 03:30

je te dis NOON car j'ai esseyé pas mal de fois d’interpréter des ECG
enligne mais vrmt c'etait puréé xD toutes mes reponses etaient fausses ,
mais la c'est differents car y a une motivation des QUIZ des reponses
des personnes reeles a qui on parle pas un tr&cé d'ECG , et
débrouille toi , et a la fin la reponse dans votre boite Email :///
*
j'ai une idée j'ai une colections des rx thorax que j'ai pris durant
mon stage pneumo si tu veux on fera la meme idée genre rx thorax de
ramadan ^^ et on interprete ensemble mais j'ai pas des reponse precises
on fera un effort en groupe ??

C'est vrai qu'avec la participation des membres "réels" on est plus motivé, meme moi en tant que dirigent j'essaye de créer la discussion entre vous (avec des technique spéciales [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ), chacun donne ses arguments pour convaincre les autres et tout le monde bénéficiera a la fin......
Et pour l'idée des cliché de thorax je suis pouuuuuuuuuuuuur, et j'attends que vous commencez le plus tot possible Dahlia, Great Idea [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Ven 17 Aoû 2012, 03:31

pour l'axe je pense que ma methode est juste qRS plus petite amplitude AVR est perpenduclaire AVL , !! je ne sais explique moi j'ai pas bien compris
pour BBG tu n'as que a lire mon second msg =)

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Ven 17 Aoû 2012, 03:32

Merci pour le lien Dahlia, c'est vraiment intéressant et très schématique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Ven 17 Aoû 2012, 03:34

dac , aprés ramadan inchallah , tu sais l'aid nous les filles on est un peu occupé ;p
meme moi en tant que dirigent j'essaye de créer la discussion entre vous (avec des technique spéciales ), chacun donne ses arguments pour convaincre les autres et tout le monde bénéficiera a la fin......
Et pour l'idée des cliché de thorax je suis pou

Oui je confirme , c'est vrai ^^

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Ven 17 Aoû 2012, 03:35

de rien , wa9t shoor , mnt ciao ciao , saha shoorek bn8

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Ven 17 Aoû 2012, 03:36

dac , aprés ramadan inchallah , tu sais l'aid nous les filles on est un peu occupé ;p
Oui, je comprends Dahlia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...Donc après l'aiid je vous attends.

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Ven 17 Aoû 2012, 03:37

Sahha Shourek anti zada, A Domani, Bon Matin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par benouna le Ven 17 Aoû 2012, 11:02

Salam!

Alors, moi je pense qu'il y' a un BBD complet car aspect Rr' en V1 avec QRS large associé à un HBAG car axe gauche ( avec absence d'HVG, de BBG qui peuvent expliquer l'axe gauche)
==> Bloc bifascilculaire: BBD + HBAG

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Ven 17 Aoû 2012, 16:24

Bonne réponse les génies, Dahlia benoune et Emeraudita [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image].....Donc :

Bloc droit et HBAG (bloc bifasciculaire). L’association Bloc droit +
HBAG est fréquente au cours de l’évolution des cardiopathies.
L’existence de grandes ondes R dans le précordium droit et de troubles
de repolarisation dans le précordium gauche suggère encore davantage
l’existence d’une cardiopathie.

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Ven 17 Aoû 2012, 16:26

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*****A Vos Clavier (comme dit Fansy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )*****

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par benouna le Ven 17 Aoû 2012, 16:32

Presence d'ondes Delta ==> sd de Wolf parkinson White

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par emeraudita le Ven 17 Aoû 2012, 19:03

Je suis d'accord, pour le syndrome de PR court (wolf parkinson white) : espace PR court (0.08sec)+ QRS large + présence d'onde delta au début de complexe QRS (signifie la pré excitation ventriculaire

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Sam 18 Aoû 2012, 14:52

J'attends un peu Dahlia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]....

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Sam 18 Aoû 2012, 23:30

=// j'ai écrit un msg mais apparemment ya un probleme de connexion o_O outchhhh
frequance cardiaque 75 bpm
rythme regulier non sinusal
PR 0.08seconde dans plus de 2 derivations , les QRS sont legerement elargis mais je trouve que l'anomalie est pas vrmt evidente , reste a expliquer !!
l'axe du coeur normal
onde R ample en V3 V4 , mais par rapport a quoi !! certe l'amplitude de l'onde R reflete l'epaisseur du muscle cardique mais la je ne sais pas , par ce que y a pas des signes HVG !!!
sous decalage ST et des ondes T negatives probablement des sequelles de necrose scratch
pour l'origine des QRS elargis je peux pas repondre bêtement alors j'attends la reponse =)

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Dim 19 Aoû 2012, 10:47

Merci Pour la participation Les génies Vous etes toutes Super [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]....La clé Dahlia est la durée du PR, si PR est inférieur a 0.12s ==> préexcitation .....Donc :

Préexcitation
avec faisceau de Kent.
L’ECG typique associe :
1-une onde delta,
2-un PR court (< 120 ms),
3-un élargissement du complexe ventriculaire
4-des anomalies secondaires de
la repolarisation.


.......Cette préexcitation peut avoir des degrés variables :
WPW manifeste (onde delta continue), intermittent (apparition
occasionnelle d’une préexcitation) ou bien caché (la voie accessoire
conduit exclusivement de façon ventriculo-auriculaire et n’est donc pas
reconnaissable sur l’ECG de surface en rythme sinusal).

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Lun 20 Aoû 2012, 17:40

So i am waiting for your clichés radiologique Dahlia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ....And i will see with Rosi to change the name of this sujet to another thing scratch

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Mer 22 Aoû 2012, 13:15

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par emeraudita le Mer 22 Aoû 2012, 13:34

Salam ...
*Fréquence cardiaque moyenne: 80 b/mn
*Rythme non sinusal, irrégulier
*L'axe en D1, nl
*L'onde P de morphologie et durée normale
*L'espace PR est variable , la durée augmente progressivement sur 6 cycles jusqu'à une onde P non suivie de complexe QRS (onde P bloqué)
*La durée de QRS est nle
*Absence de trouble de repolarisation


En conclusion:

Rythme irrégulier à 80 b/mn, Bloc auriculo ventriculaire de second degré Mobitz I ( Luciani Wenckbach)

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Mer 22 Aoû 2012, 13:57

mmmm....So quickly rabbi yberk, je vais voir si Dahlia est d'accord avec vous ou pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Mer 22 Aoû 2012, 14:47

bns ^^ , j'ai un probleme de connexion les images ne s'affiche pas , je reviens plutart ^^
Pour les cliché aussii je les posterai le plutot possible !!

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Mer 22 Aoû 2012, 15:38

OK je vous attends Dahlia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Mer 22 Aoû 2012, 15:42

Très bonne réponse emeraudita, c'est bien ce que vous avez dit :

Bloc auriculo-ventriculaire du second degré (Mobitz I) avec période de
Luciani-Wenckebach (7:6).
Ce genre de bloc n’est pas une indication à la pose d’un pacemaker en
l’absence de bloc bifasciculaire associé ou de passage en bloc de plus
haut degré (Mobitz II…)
. Une surveillance, en général après pose d’un
enregistrement des 24 heures, est le plus souvent préconisée.



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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Ven 24 Aoû 2012, 22:51

=S =Sje suis en retard , je suis vrmt dzl talel tu attends tjr ma reponse cette fois ci j'etais pas a la hauteur , j'attent l'ECG suivant avec impatience

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Dim 26 Aoû 2012, 09:33

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Dim 26 Aoû 2012, 12:18

BNJ =) ; je vois que le titre est le meme !! j'ai cru que tu attends le changement du titre pour poster un autre ECG mais tant mieux par ce que je l'ai attendu cet ECG
rythme regulier sinusal
l'axe du coeur est normal +60
onde p d'aspet normal ; QRS d'amplitude et de d'intervalle normal , pas d'HVG indice de sokolow est a 35 onde T ample pointue en V2 V3 V4
PR .016 seconde QTm 0.32seconde QTc segment ST un sus decalage en V1 V2 V3 V4
en conclusion lesion sous epicardique

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Dim 26 Aoû 2012, 12:48

il y a pas de Sus-décalage en D1 et D2 Dahlia, il me parait un peu diffus, que dites vous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Dim 26 Aoû 2012, 13:55

OUI , t'as raison mais tu sais y a quelques exception comme un jeune masculin , ou un vagotonique c'est pas pathologique =)

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par emeraudita le Dim 26 Aoû 2012, 13:59

Salam,
Tout a fait c'est un sus décalage de seguement ST diffus, avec un sous décalage de l'espace PR ;
Axe nl; FC : 100b/mn, rythme sinusal régulier

Je suis pour la péricardite aigue ! w Alaho a3lam

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Dim 26 Aoû 2012, 14:56

WOOOOW, jebteha ya emeraudita, C'est la clé : Sous décalage PR .....Bravoooooo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Donc :
Péricardite aiguë. En effet, le sus-décalage de ST est diffus et plutôt
concave. De plus, le sous décalage de l’intervalle P-R et l’absence de
repolarisation précoce renforcent l’hypothèse d’une péricardite aiguë.

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En fait moi aussi j'ai pas remarqué le sous décalage PQ a Dahlia, mais c'est un aspect typique et fortement évocateur de péricardite aigue (le sous décalage PQ) ++, donc on doit retenir ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Dim 26 Aoû 2012, 15:17

Mercii pour cette infos *_* ,

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Dim 26 Aoû 2012, 15:18

* talel et emeraudita vous pouvez me dire pour quoi les QRSs ont perdu la progression harmonieuse de V1 aV6 .?

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Dim 26 Aoû 2012, 16:33

Vous parlez des ondes R ?....Je pense que la progression est tout a fait normale, non ? scratch

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par dahlia noir le Dim 26 Aoû 2012, 20:06

oui je parle de l'onde R , et oui t'as raison Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

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Re: Qu'est ce qu'un ECG peut révéler.. =)

Message par talalamed le Dim 26 Aoû 2012, 21:33

It's Ok Dahlia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]....demain inchallah je posterais un autre ECG [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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